Nazwa u篡tkownika:    Has這:   
center-left.png center-right.png
Nawigacja
blank.gif blank.gif
Losowy cytat:
Twoje oczy 透awi gdy ziewasz, bo t瘰knisz za 堯磬iem i to wprawia ci w smutek.
blank.gif blank.gif
Foto-chmurka
blank.gif blank.gif
Ostatnio dodane
Zdj璚ia
 [2769]
U篡tkownicy
Artyku造
Do 軼i庵ni璚ia
Komentarze
blank.gif blank.gif
Najcz窷ciej ogl康ane
Zdj璚ia
Do 軼i庵ni璚ia
Artyku造
Linki do stron
blank.gif blank.gif
Zegar & Kalendarz
blank.gif blank.gif
Odliczanie
Jeszcze tylko

do wakacji! To wcale nie tak d逝go ;-)
blank.gif blank.gif
Klubowy kubek
blank.gif blank.gif
Nawigacja
Artyku造 » Nauka i fantastyka » Kilka s堯w o tym, co to jest grypa.
purple-btm-left.png purple-btm-right.png
Kilka s堯w o tym, co to jest grypa.
Stop grypie!Sezon grypowy w豉軼iwie ju za nami, SANEPID podlicza straty w ludziach, a ja zastanawiam si jak du穎 wiemy o tym, co nas tak sponiewiera這 w ci庵u ostatnich kilku miesi璚y? Ka盥y odpowie – grypa – i b璠zie mia racj. Ale co j wywo逝je i jak z tym walczy, a jeszcze lepiej zapobiega? No to zacznijmy od pocz徠ku.

 

Grypa jest to choroba wywo造wana przez wirusy. A wirus to jest takie ma貫 co, przy czym termin "co" jest bardzo adekwatny. Dyskusje na temat, czy wirus jest organizmem 篡wym, czy nie, tocz si od chwili ich wykrycia, a ich wnioski zale膨 od przyj皻ej definicji 篡cia. Ka盥y wirus zbudowany jest z otoczki bia趾owej zwanej kapsydem, wewn徠rz której znajduje si jaki kwas nukleinowy – DNA lub RNA – w którym zapisane s wszelkie informacje genetyczne. Wirusy nie posiadaj w豉snej przemiany materii, nie potrafi si te same rozmna瘸. Ale je郵i natrafi na odpowiedni komórk, przyczepiaj si do jej b這ny (lub 軼iany) komórkowej i wstrzykuj do 鈔odka swój materia genetyczny. Przejmuje on kontrol nad tym, co wytwarza komórka i sprawia, 瞠 przestaje ona produkowa to, co zwykle produkuje, a przestawia si na produkcj nowych wirusów. Genialne, prawda? To jakby zhackowa fabryk samochodów tak, 瞠by zacz窸a produkowa wiadra. W pewnym momencie komórka nie jest ju w stanie d逝瞠j funkcjonowa i rozpada si uwalniaj帷 wirusy. Nie wszystkie wirusy s z貫. Owszem, sporo z nich wywo逝je choroby, zarówno u ludzi, jak i u ro郵in. Ale uda這 nam si niektóre zaprz帷 do pracy. Dzi瘯i swej wysokiej specyficzno軼i wykorzystywane s np. w 鈔odkach owadobójczych. Czysto chemiczny 鈔odek nie do嗆, 瞠 truje wiele rodzajów organizmów, to musi by rozpylany w du篡ch ilo軼iach. Z wirusami jest inaczej – ten 鈔odek owadobójczy dzia豉 tylko na okre郵one szkodniki i w dodatku sam si namna瘸. Wirusy u篡wane s jako czynniki przenosz帷e (tzw. wektory) geny mi璠zy komórkami. Chcemy otrzyma bakteri produkuj帷 insulin? Prosz bardzo – bierzemy ludzki gen insuliny, przyczepiamy go do fragmentów wirusa odpowiedzialnych za przenoszenie materia逝 genetycznego i oto setki tysi璚y diabetyków nie musi si martwi czy wystarczy dla nich insuliny produkowanej z ciel璚ych trzustek, dro窺zej i gorszej jako軼i. GMO, która wzbudza tyle kontrowersji, ale nie da si ukry, 瞠 pomaga nam przetrwa jako gatunkowi, te powsta豉 z udzia貫m wirusów. Tak samo terapie lecz帷e defekty wrodzone, jeszcze w powijakach, ale rokuj帷e wielkie nadzieje. No i oczywi軼ie zwyk貫 leczenie. Czy wiecie, 瞠 antybiotyki si ko鎍z? W pocz徠kowym okresie entuzjazmu ka盥y je rado郾ie stosowa, zreszt przepisywane przez lekarzy bez opami皻ania, wskutek czego wyhodowali鄉y sobie odmiany bakterii odporne na wszystko, co znamy. Tak, przegrywamy t bitw. Nowych antybiotyków nie op豉ca si wynajdywa – jest to koszt nawet kilku miliardów dolarów, prace mog trwa i dziesi耩 lat, a po kolejnych pi璚iu-dziesi璚iu latach lekarstwo przestaje dzia豉. Dlatego coraz wi璚ej osób ulega zaka瞠niom w szpitalach, dlatego dawne, zdawa這by si zapomniane choroby jak gru幢ica wracaj w postaci lekoopornej. Nadziej s wirusy, bakteriofagi dzia豉j帷e na specyficzne rodzaje bakterii chorobotwórczych. Lek taki sam si namna瘸 w organizmie pacjenta i w miar nasilenia choroby zwi瘯sza swoj dawk, a gdy zabraknie czynnika chorobotwórczego - zanika. Bakteriom trudniej si te uodporni na takie lekarstwo. Wszystkich zastosowa wirusów nie jeste鄉y w stanie sobie nawet wyobrazi, podobnie jak wynalazcy lasera nie wiedzieli jak wszechstronnego odkrycia dokonali.

 

Grypa

 

Objawy grypy podobne s do tych wywo造wanych przez wirus przezi瑿ienia, wi璚 raporty mówi o zachorowaniach na gryp i choroby grypopodobne. Przewa積ie s to: wysoka, szybko narastaj帷a gor帷zka (w przezi瑿ieniach gor帷zka jest ni窺za i narasta wolniej), bóle mi窷ni i stawów (brak w przezi瑿ieniu), os豉bienie, dreszcze, potliwo嗆, 鈍iat這wstr皻 (brak przy przezi瑿ieniu), brak apetytu (to akurat mobilizuje organizm do skuteczniejszej walki z agresorem). Sk康 si bierze grypa nie bardzo wiadomo. Prawdopodobnie wykluwa si gdzie w d簑nglach krajów wschodnioazjatyckich, gdzie w ptasich organizmach k喚bi si ró積e ich odmiany. Z nich przedostaje si do ptactwa domowego, a dalej, po pokonaniu bariery mi璠zygatunkowej, na cz這wieka. Wygodnym nosicielem po鈔ednim jest 鈍inia, która mo瞠 zosta zara穎na zarówno gryp ptasi, jak i ludzk, co mo瞠 przyczyni si do powstawania odmian posiadaj帷ych cechy obu szczepów. Na szcz窷cie klasyczna ptasia grypa bezpo鈔ednio przechodzi na cz這wieka z wielkim trudem i s造nne wybijanie stad ptaków w parkach ze wzgl璠u na mo磧iwo嗆 choroby jest zwyk造m barbarzy雟twem i ch璚i nabicia sobie politycznej kasy. Wszyscy mamy receptory wirusa w uk豉dach oddechowych, ale receptory wirusa ptasiej grypy ptaki maj ju w górnych drogach oddechowych, ludzie natomiast du穎 g喚biej, gdzie jest naprawd nik豉 szansa dotarcia wspomnianego patogenu.

 

Zapobieganie

 

Zapobieganie jest proste: w okresie epidemii (lub raczej pandemii, gdy epidemia obejmuje kontynent, kilka kontynentów lub ca造 鈍iat) nale篡 zamkn望 si w bunkrze na mniej-wi璚ej trzy miesi帷e i utrzymywa ze 鈍iatem kontakt jedynie zdalny. A tak powa積iej – ustrze瞠nie si jest niezwykle trudne i raczej zale篡 od szcz窷cia ni od czegokolwiek innego, bo z wirusem mo瞠my si zetkn望 wsz璠zie, na klamce, banknocie, podaj帷 r瘯 komu, kto poda j wcze郾iej osobie zara穎nej, czy zwyczajnie wdychaj帷 powietrze w które kichn掖 kto kilka metrów dalej. Pami皻ajcie przy tym, 瞠 zara瘸nie rozpoczyna si na 3 do 5 dni przed pojawieniem si objawów, trwa przez ca造 okres choroby i nawet do tygodnia po ust徙ieniu objawów. Gdyby鄉y wszyscy chodzili w maskach chirurgicznych w krytycznym okresie,mogliby鄉y skuteczniej zapobiec epidemii, ale tak si nie da, pane Havranek! Zw豉szcza, 瞠 jak ju napisa貫m, zaczynamy posiewa znacznie wcze郾iej ni pojawi si pierwsze objawy. Przy okazji, chcia豚ym rozwia pewien mit dotycz帷y Japo鎍zyków. Czasem na filmach widzi si, 瞠 w sezonie grypowym chodz ulicami w maskach chirurgicznych. Nie robi tego jednak 瞠by nie zara瘸 innych, a dlatego, 瞠 powietrze przechodz帷e przez maseczk jest ogrzewane i mniej podra積ia drogi oddechowe. Efekt zmniejszania posiewu grypy otrzymujemy niejako „przy okazji”. Dlatego bunkier nie wchodzi w gr, gdy otoczenie zaczyna wykazywa objawy grypy – prawdopodobnie ju wtedy jeste鄉y zara瞠ni i zabierzemy zarazki ze sob. Pilnowanie poczekalni u lekarzy te nie jest najlepszym sposobem chyba, 瞠 zdalnie, przez monitoring. Mo積a zadzwoni do SANEPIDu i spyta si, czy ju powiniene si izolowa od spo貫cze雟twa, czy nie, ale pami皻ajcie, 瞠 dane te s zawsze opó幡ione i niepe軟e. Opó幡ione, poniewa sp造waj od lekarzy, gdzie tam s przetwarzane i dopiero wtedy trafiaj do urz璠ów, a tu jeden dzie mo瞠 mie znaczenie. Niepe軟e, poniewa nie wszyscy id do lekarza, a dzieci zwykle dostaj zwolnienie od rodziców z pomini璚iem przychodni. No i nie zawsze jest to pe軟a diagnoza. Dopiero niedawno dowiedzia貫m si, 瞠 prawdopodobnie w tym roku przeszed貫m nie zwyk陰 gryp, ale 鈍i雟k (tak, 鈍inia jestem ;-) ). Je郵i do grypy przypl徠a豉 wam si biegunka, prawdopodobnie te s z was niez貫 prosiaki. Nie wiem, czy lekarze wypytywali o biegunk w trakcie wizyt – jestem jednym z tych, którzy zakócaj statystyki. Z pomoc przychodzi tu nowa nauka zwana infodemiologi. Bazuje ona na prostym pomy郵e – co robi ludzie, gdy zaczynaj si czu 幢e? Wpisuj w wyszukiwarki has豉 „grypa”, „os豉bienie”, „gor帷zka”, „bóle mi窷ni” itd. Prowadz帷 statystyki tych wpisów jako pierwsi otrzymujemy sygna造, 瞠 zbli瘸 si fala grypy. Mo瞠cie sprawdzi sami sprawdzi np. na http://www.google.org/flutrends/ albo na www.healthmap.org. Jest zreszt wiele serwisów, niektóre p豉tne i dok豉dniejsze, inne (jak wujek Google) bezp豉tne, ale mniej dok豉dne. W tych bezp豉tnych np. Rosja jest potraktowana jako ca這嗆, a przecie zajmuje spor cz窷 kontynentu, nie wiadomo wi璚 czy fala epidemii jest ju przy naszej wschodniej granicy, czy dopiero przedziera si przez Himalaje razem z w璠ruj帷ymi g瘰iami. Drugi z podanych przeze mnie serwisów proponuje dodatkowo zapisanie si na list mailingow i otrzymywanie informacji o zbli瘸j帷ej si epidemii, co mo瞠 by interesuj帷e. Tak to obserwujemy narodziny nowej dziedziny medycyny – infodemiologii. Schowanie si w bunkrze nie jest tak naprawd rozwi您aniem ale, jak pokazuj badania, wyd逝瞠nie weekendu w okresie grypowym do trzech dni mog這by zredukowa zapadalno嗆 na gryp nawet o 20% i w du篡m stopniu powstrzyma epidemi grypy.

 

Leczenie

 

Z leczeniem grypy jest spory problem. To wirusy i nie ma przeciwko nim zbyt wielu mo磧iwo軼i leczenia. Kluczow rol odgrywaj tu si造 w豉sne organizmu, czyli jego uk豉d odporno軼iowy. Je郵i lekarz przepisze antybiotyki to pami皻ajcie, 瞠 nie chodzi tu o zwalczenie wirusa, a o zapobie瞠nie pogrypowym powik豉niom lub ich zwalczenie. Antybiotyki nie dzia豉j na wirusy, tylko na bakterie rozwijaj帷e si rado郾ie w wydzielinie dróg oddechowych. Powik豉nia te s zreszt najcz瘰tsz przyczyn przypadków 鄉iertelnych, sama grypa zabija do嗆 rzadko. Oczywi軼ie s wyj徠ki, jak np. grypa hiszpanka. Ob瞠ranie si witamin C nie jest zbyt skutecznym zabiegiem. Badania wykaza造, 瞠 mamy ok. 20-30% szans na unikni璚ie choroby, a je郵i uprawiamy sport w ilo軼iach znacznych szanse wzrastaj wtedy nawet do 70%. Nie ma równie na rynku 瘸dnych 鈔odków lecz帷ych gryp. Owszem, s leki przeciwwirusowe, ale nie zaleca豚ym ich stosowania, bo zawsze jest to ingerencja w nasz komórkow maszyn produkuj帷 bia趾a i wszystko, co potrzebne nam do 篡cia. Ponadto ich stosowanie musi by 軼i郵e skorelowane z fazami rozwoju wirusa, potrzebna jest wi璚 szybka i pewna diagnoza. Tak, s odpowiednie testy i zapewne ten, kto ma do nich dost瘼 ma te dost瘼 do leków przeciwwirusowych. Niech b璠zie. Ale niektórzy twierdz, 瞠 np. ludziom chorym na AIDS zdarza si umiera wskutek efektów ubocznych leków, nie od choroby. Ile w tym prawdy – nie wiem, ale solidne niepo膨dane efekty uboczne s faktem. Nie lecz równie wszechobecne w reklamach Gripexy, Theraflu i inne gady. Je郵i ws逝chacie si uwa積ie us造szycie, 瞠 tylko „usuwaj objawy grypy”. S to przewa積ie leki przeciwgor帷zkowe i przeciwbólowe pozwalaj帷e nam normalnie funkcjonowa mimo szalej帷ych w naszym organizmie zarazków. Jest to jednak leczenie objawowe, na zasadzie „st逝cz pan termometr, nie b璠ziesz pan chory”, je郵i mog zacytowa jednego z naszych prezydentów. 疾by by這 鄉ieszniej, osoba funkcjonuj帷a publicznie u篡waj帷 wspomnianych 鈔odków przyczynia si do rozprzestrzeniania grypy niczym siewca na wiosn. Obecnie jest to, niestety, bardzo popularna taktyka – ludzie boj帷 si utraty pracy nie chc bra zwolnie, bo pracodawca mo瞠 na to krzywo patrze. Fryzjerzy, urz璠nicy, mechanicy samochodowi... ka盥y mo瞠 by tykaj帷 bomb zegarow. Jedyna rada – przy pierwszych objawach: ó磬o, maseczka i czekamy, czekamy... Jest jeszcze jedna mo磧iwo嗆, najzabawniejsza ze wszystkich – szczepienie. Dlaczego uwa瘸m, 瞠 jest zabawna? Otó jest ona przyczyn wielu teorii spiskowych, a mam z nich niez造 ubaw. Fora internetowe pe軟e s „a速orytetów” opisuj帷ych jakie to straszne nieszcz窷cia ich dotkn窸y po zaszczepieniu si i jak to firmy farmaceutyczne nam szkodz, 瞠by tylko wyci庵n望 od nas pieni康ze. Niestety, wirus grypy ch皻nie wspó逍racuje z firmami mutuj帷 bardzo szybko i zmuszaj帷 do tworzenia co roku nowych szczepionek i nikt nic tu nie poradzi. Popatrzcie na za陰czony schemat wirusa grypy – mnóstwo praktycznie jednakowych kawa貫czków sk豉daj帷ych si na naje穎n kul podobn do miny morskiej. Wystarczy, 瞠 kawa趾i te znajd si na innych miejscach i uk豉d odporno軼iowy ju go nie rozpozna lub rozpozna tylko cz窷ciowo. Bardzo cz瘰to dochodzi te do wymieszania genów z innymi odmianami, co dodatkowo utrudnia prac naszym systemom obronnym. A co do efektów ubocznych... tu wchodzimy na 郵iski teren wiary. A z wiar dyskutuje si ci篹ko. Spróbujcie przekona kogo, 瞠 nie ma racji w jakiej spiskowej teorii – 瞠 s這dzik nie wywo逝je raka, 瞠 smugi kondensacyjne to normalne zjawisko atmosferyczne, 瞠 katastrofa smole雟ka wynik豉 z g逝poty, a nie zamachu, 瞠 w sejmie nie rz康z 砰dzi... im logiczniejsze argumenty przytoczycie, tym gwa速owniejsza b璠zie reakcja adwersarza i tym gwa速owniejszy mo瞠 by koniec rozmowy. Sprawdzi貫m. Jednym z cz窷ciej wspominanych problemów jest przechodzenie choroby w szczególnie ci篹ki sposób po zaszczepieniu. Problem w tym, 瞠 szczepi si nale篡 odpowiednio wcze郾ie, zanim w organizmie zaczn si namna瘸 wirusy. Sama szczepionka pobudza uk豉d odporno軼iowy do wytwarzania przeciwcia, a je郵i dodamy do tego prawdziwe, aktywne wirusy, koktajl robi si naprawd niemi造. Jest to znany problem i teoretycznie wszyscy powinni o tym wiedzie. Je郵i kto nie chce si przyzna, 瞠 post徙i g逝pio, to zrzuca win na szczepionk. Naj豉twiej. Inn z popularnych teorii jest to, 瞠 wywo逝j autyzm. I nie tylko szczepionki przeciwko grypie, ale równie przeciwko polio i wszelkie inne. Czyta貫m posty, np. zrozpaczonej matki która zaszczepi豉 dzieci i te zapad造 na autyzm. Niestety, 瘸dne badania (a wskutek tych pog這sek przeprowadzono ich mnóstwo) nie potwierdzi造 zwi您ku. Badania te nie s wiarygodne dla zwolenników teorii spiskowych, dopóki nie potwierdzaj ich pogl康ów, a wiek obowi您kowych szczepie dla dzieci pokrywa si z wiekiem, w którym zwykle zauwa瘸 si pierwsze objawy tej strasznej choroby. Nie wiem, dlaczego wspomniana matka nie obci捫y豉 win np. telewizji – nie wierz, 瞠 jej dzieci nie ogl康aj 瘸dnych programów (wiele z nich dzia豉 og逝piaj帷o, jestem tego pewien ;-) ). Mo瞠 dlatego, 瞠 obci捫aj帷 telewizj przyzna豉by, 瞠 pozwalaj帷 dzieciom ogl康a telewizj te przyczyni豉 si do rozwoju ich choroby, a tak – jest niewinna, ca趾owicie i nieodwo豉lnie. Ludzie lubi zwala swoje pomy趾i na kogo innego, bo inaczej cz瘰to musieliby przyznawa, 瞠 s idiotami, a do tego ma這 kto jest zdolny.

Nale篡 równie pami皻a, 瞠 szczepionka jest przygotowywana na bazie wirusów sprzed kilku miesi璚y, które w璠ruj帷 przez kraje i kontynenty zd捫y造 ju nieco zmutowa, wi璚 cz窷 z nich zostanie przepuszczona przez nasz uk豉d odporno軼iowy, ale lepsza taka ochrona ni 瘸dna. Poza tym w Japonii swego czasu wprowadzono obowi您kowe szczepienia i co si okaza這? 疾 480 dzieci zaszczepionych ogranicza epidemi grypy na tyle, 瞠 ratuje 篡cie jednej starszej osoby. St康 prosty wniosek – je郵i komu z was z powodu grypy umrze np. dziadek, poszukajcie winnych w鈔ód tych, którzy odmówili szczepie. A naj鄉ieszniej b璠zie, gdy nadejdzie pandemia grypy posiadaj帷ej 鄉iertelno嗆 grypy ptasiej (czyli blisko 100%) i mo磧iwo嗆 przenoszenia si w鈔ód ludzi. Bo znaj帷 prawid豉 namna瘸nia si wirusów i 豉two嗆 z jak wymieniaj mi璠zy sob geny, nie jest to pytanie CZY to si stanie, ale KIEDY to si stanie. Wtedy liczebno嗆 nie szczepi帷ych si niedowiarków znacz帷o spadnie (to si nazywa dobór naturalny ;-) ). Grypa hiszpanka, która przewali豉 si przez 鈍iat w latach 1918-1919, mia豉 鄉iertelno嗆 na poziomie 2%, ale liczba jej ofiar szacowana jest na 50 do 100 milionów i przewy窺za liczb ofiar I Wojny 安iatowej. Grypa o 鄉iertelno軼i zbli穎nej do 100%... apokalipsa. Nikt jej nie powstrzyma, poniewa przy obecnej 豉two軼i przemieszczania si scenariusz z filmu „Epidemia” z Dustinem Hoffmanem jest bardzo optymistyczny. Bardzo, bardzo optymistyczny. Na szcz窷cie w tym roku to ju raczej si nie zdarzy, a do przysz貫go roku jeszcze tak mniej-wi璚ej rok. To kawa czasu do wykorzystania.

purple-btm-left.png purple-btm-right.png
Komentarze
Brak komentarzy. Mo瞠 czas doda sw鎩?
purple-btm-left.png purple-btm-right.png
Dodaj komentarz
Zaloguj si, aby m鏂 doda komentarz.
purple-btm-left.png purple-btm-right.png
Oceny
Tylko zarejestrowani u篡tkownicy mog ocenia zawarto嗆 strony
Zaloguj si lub zarejestruj, 瞠by m鏂 zag這sowa.

Brak ocen. Mo瞠 czas doda swoj?
purple-btm-left.png purple-btm-right.png
Logowanie
Nazwa u篡tkownika

Has這




Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj si

Nie mo瞠sz si zalogowa?
Popro o nowe has這
blank.gif blank.gif
Shoutbox
Musisz si zalogowa 瞠by wys豉 wiadomo嗆.

08-12-2017 21:25
Nie ma co sia fermentu. Dobrze 瞠 otwieraj sklep na 瞠romskiego bo w GS albo w M1 czynsz by ich poci庵n掖 na dno ... je郵i ceny w sklepie stacjonarnym b璠 mieli takie jak w necie to fajnie si zapo

08-12-2017 19:34
My郵 瞠 jest odwrotnie. To w豉snie w centrach teraz ludzie si ubieraj, a centra miast mog by oddane na rozrywk. Jutro otwarcie. To filia wargamera. Jest na fejsie do ogl康ania.

02-12-2017 21:38
Nie 鄉ierdz. Po prostu dzi na 疾rom nie chodzi si, 瞠by kupi ksi捫ki, ale buty, kom鏎 albo wzi望 po篡czk. Po rzeczy dziwne jak ksi捫ki (czy cho熲y figurki) chodzi si do centr闚 handlowych.

23-11-2017 23:02
Nie siej defetyzmu kocie, by造 plany by pierwszy wargamer te by na 瞠romie. Jak by na 25 czerwca to zarzucali nam 瞠 daleko, a teraz buty 鄉ierdz ? ....

23-11-2017 09:15
Ciekawe co z tego wyro郾ie.

22-11-2017 20:13
W鈔鏚 bank闚 i sklep闚 z butami? S豉bo, ale obym si myli Shock

16-11-2017 22:28
V kolumna mi donosi 瞠 na 瞠romie ju nied逝go b璠zie sklep wargamera !!!! Smile))) Zbierajcie kas by zakupy robi tam by nam nie upad陰 nowa inicjatywa

21-09-2017 15:21
Ale jaja, je郵i recenzuj co, co ma zwi您ek z Rosj, jutub demonstruje swoj rusofobi i wy鈍ietla "ten film nie jest odpowiedni dla reklamodawc闚 Angry

19-09-2017 19:53
Cholera, wywali這 zupe軟ie wtyczk, bo jutub odszed od flaszki Sad

24-07-2017 13:07
Cold one ty siedzisz w radomiu? Ja ogarniam juz zasady 8ed do 40k i moge grac.ado kings of war zawsze tez chetny jestem wfb umarlo a zombie nastepce made by gw czy potwora frankensteina made by spolec

blank.gif blank.gif
centerb-left.png centerb-right.png
center-left.png center-right.png
centerb-left.png centerb-right.png